Борис Талиновский
610 ответов

Игра всех игр

Это конференция не только для любителей истории футбола. Современность тоже вызывает живой интерес :=)

29 марта
img
zcm1 вопросов: 100
25 марта 2015, 14:17

По матчу с "Фиорентиной", помню учитель физкультуры также рассказывал про гибель человека от ракеты, он присутствовал на этом матче.

Борис, а кто из игроков-соперников, приезжавших в Киев на Вас произвёл самое сильное впечатление?

29 марта 2015, 13:50

Конечно, нужно написать, что Беккенбауэр. Но он всегда хорош.
А вот неожиданно сильное впечатление произвел болгарин Михайлов из софийского "Локомотива" ..

25 марта
img
verbyany вопросов: 144
23 марта 2015, 12:13

Пане Борисе, вітаю.

1. Чи бачили ви той самий домашній матч з Фіорентиною в 1969, коли Серебряніков забив своєю знаменитоб дугою? Які спогади залишились про той матч і чим запам'яталась Фіорентина?

2. Як взагалі вболівали кияни в 60-ті? Питаю не про емоції, а про, так би мовити, "антураж". Ясно, що тоді ще фанівських груп не було, але чи була хоч якась мінімальна атрибутика, кричалки, може навіть пісні? Чи можете кілька навести для прикладу? Де збиралися перед/після матчу найбільш активні вболівальники, щоб обговорити гру? Як виглядав, наприклад, ваш match day? Дуже цікаво почути про ті часи. Дякую

25 марта 2015, 10:56

Звичайно, бачив. Дуже давно це було, і спогади про цей матч злилися з спогадами про інші. Здається мені, що саме на тій грі було випадково вбито одного з вболівальників пострілом з ракетниці з протилежного боку стадіону.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
24 марта 2015, 19:32

Про игру головой. . У меня в пометках записано , что лучше всех головой играл О. Копаев . После идут Я. Габовда и В. Старухин . Далее отмечены З. Калоев , С. Сальников , В. Понедельник . Источник не отмечен . Из тех кого видел , Старухин был силён однозначно ( ногами наверное меньше забивал )...

25 марта 2015, 10:54

Публикую

img
павел вопросов: 8
23 марта 2015, 20:18

Борис, моя любимая тройка игроков советской эпохи по амплуа, это Валерий Воронин, Эдуард Маркаров и Альберт Шестернёв. Любимого вратаря нет потому,что в этой категории выбор был сумасшедший. По вратарям советская школа соответствовала мировым стандартам. Просто лично мне нравился Золтан Милес из-за своей фантастической кошачьей пластики. Он был,как Томас Мечиж в теннисе, Владимир Викулов в хоккее или Юрий Овчинников в фигурном катании.
А какова Ваша тройка любимых игроков?

25 марта 2015, 10:53

Их было много хороших и отличных. Так что тройку я бы выделять не стал. Тем более, что за 30 советских лет, что я наблюдал за футболом (1960-1992) сменилось не одно поколение. Вообще, мой любимый игрок - Владимир Бессонов.

23 марта
img
zcm1 вопросов: 100
23 марта 2015, 19:24

Возвращаясь к лучшим игрокам СССР, были на Вашей памяти случаи, когда лучшим совершенно очевидно становился не самый лучший? Как скажем в Европе в случае с Пушкашем.
Ну и у Вас есть лично сожаление что какой-то игрок так и не стал лучшим?

23 марта 2015, 22:29

Да, конечно. Прежде всего - Владимир Бессонов. При том что он 9 раз был в 33-х лучших под номером 1.
Потом Виктор Колотов и, пожалуй, Леонид Буряк

img
serhiy1994 вопросов: 875
22 марта 2015, 21:19

И насчёт очерков о "Прекрасной эпохе". Вы как-то обещали мне доделать работу, дойти до 1991, помните? п.с. а в России этот "список 33х" ещё жив, так?

23 марта 2015, 22:27

Доделать не проблема.Только вряд ли она будет напечатана в "Футболе"

img
serhiy1994 вопросов: 875
22 марта 2015, 21:17

А вы уже начали работать над очерком о Виллимовски?

23 марта 2015, 22:26

No comment :-)

22 марта
img
zcm1 вопросов: 100
22 марта 2015, 17:47

Борис, из всех игроков признававшихся лучшими по итогам года в СССР, почему-то для меня особняком стояли А. Биба и В. Астаповский. Как-то выпадали они из остального звёздного состава и по количеству игр за сборную страны и по дальнейшим выступлениям. Можете описать чем же они привлекли специалистов футбола в годы своих признаний лучшими. Спасибо.

22 марта 2015, 21:16

Бибу признали лучшим в Союзе в 1966 году, несмотря на то, что он не играл за сборную и, естественно, не ездил на ЧМ. Биба, капитан чемпионов, провел потрясающий сезон и журналисты своим выбором указали начальству на это. Ну не вписывался Биба в оборонительную концепцию тогдашнего тренера сборной Союза Морозова. Так бывает.
Астаповский стал лучшим в 1976-м. Провальный сезон для сборной, сезон экспериментов (два чемпионата за год).

Несколько лет назад я публиковал в "Футболе" серию очерков "У нас была прекрасная эпоха", как раз посвященную опросам на лучшего игрока.
Цитирую из себя, уж извините: "Вратаря провозглашают лучшим только в том случае, по-моему, если из полевых игроков некого выделить. Или по совокупности – подвиг совершил и сезон отыграл безошибочно, как Рудаков в 1971-м.

Вратарь ЦСКА и сборной страны Владимир Астаповский весь год отстоял надежно в своем клубе и был единственным в сборной, к кому нельзя было предъявить никаких претензий".

img
zcm1 вопросов: 100
22 марта 2015, 17:40

Борис, доброго дня! Если можно и мне очерк про Хаппеля. Буду очень благодарен.
ZCM1@yandex.ru

22 марта 2015, 21:10

Номеров "Футбола" с этим очерком у меня нет. Отправил Вам главу о Хаппеле из своей книги "Футбол и немцы"

img
Ruud Geels вопросов: 1458
21 марта 2015, 22:50

У нас в Северодонецке на рынке "секенд хенд" у одного дядьки - продавца были иностр. . книги ( в том числе и футбольные , было года 4 назад ). Продавал по 3 гр. , но я взял 8шт по 2 гр. Ещё две у футб. книги остались , но завра их не стало . ( Football book 1970 . 70-71 . 71-72 . 68 . Football star parade 1968-69. Roy of the rovers 1968 . The Sun Soccer annual 1972 . и др.)

22 марта 2015, 21:06

Замечательно. Жаль, у нас на рынке "Петровка" никогда не встречал старой футбольной литературы...

21 марта
img
Ruud Geels вопросов: 1458
21 марта 2015, 16:49

Про Хаппеля , это мы с другом вспоминали его заслуги , кое чего подзабыли ( он ведь Брюгге привёл к золоту 1976 , 77 , 78 гг , потом с Голландией играл в Аргентине , а после чм начал тренировать другую команду . Я подозреваю , что он как бы не лучший австрийский тренер за всё время... Славный дядька, только курил шибко ..)

21 марта 2015, 20:16

О Хаппеле у меня в 2008 году вышел большой очерк под названием "День без футбола - потерянный день". Там обо всем написано.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
21 марта 2015, 20:06

Читал про Бенфику , про Хаппеля не помню ( не сочтите невежей )...Как- то на рынке купил штук 8 книг английских о футболе ( о сезонах с 66 по 74 ) с множеством фотографий и команды есть . Твердый переплёт и в обвёртках.. Пришлось выложить 16 гривен..

21 марта 2015, 20:16

Если интересно, сообщите Ваш емейл, пришлю номера с Хаппелем...
За 16 гривен 8 книг о футболе! Это где же такие сокровища продают?

Стоп! У меня нет "Футбола" за 2008 год в электронном
виде. Но текст о Хаппеле был еще в книге "Футбол и немцы".

img
Ruud Geels вопросов: 1458
20 марта 2015, 22:45

Ещё забыли про Хаппеля в 1978 г. Он выел Брюгге в финал КЕЧ , а сборную Голландии в финал ЧМ в Аргентине ...

21 марта 2015, 10:53

Кто забыл?

20 марта
img
elline81 вопросов: 6
20 марта 2015, 21:11

Здравствуйте! Чем можно объяснить такую слабую игру Боруссии против Юве в домашнем матче? Фактор быстрого гола так повлиял на команду или просто сейчас команда Клоппа действительно слабее туринцев?

20 марта 2015, 22:34

Все вместе. И быстрый гол, после которого "Ювентус" очень даже приободрился и дажльше сыграл сверхорганизованно. И, увы, "Боруссия" сейчас слабее "Ювентуса", ничего не попишешь.

18 марта
img
павел вопросов: 8
18 марта 2015, 12:00

Борис, а Вы помните тот первый показ на советском ТВ финала ЛЧ Селтик-Фейеноорд 1970 года?
Его показали без анонса,- просто в 22.00,когда хомосоветикусы готовились ко сну,на экранах телевизоров , как в сказке, пошла трансляция .Селтик мы узнали сразу, а что такое Фейеноорд и с чем его едят, выяснилось по ходу матча. Зато, на следующий день,Израэля, Ван Ханегема и Киндвалла знали, как членов семьи.) Говорят, этот матч советское телевидение показало взамен баскетбольного финала ЛЧ, где соперником ЦСКА неожиданно стал тель-авивский Маккаби. Через год,в день финала ЛЧ вся страна прильнула к экранам телевизоров в тайной надежде, что чудо повторится... но, пришлось ждать почти 20 лет.

18 марта 2015, 15:07

Было дело, показали. Что до "вместо баскетбола" - это уже домысел. В 1970 году ЦСКА играл в финале баскетбольного КЕЧ с "Варезе" месяцем раньше, а с Тель-Авивом вообще в том розыгрыше не пересекался.

14 марта
img
Ruud Geels вопросов: 1458
14 марта 2015, 14:19

Этот дядька Хаппель привёл Фейеноорд к победе КЕЧ 1970 и главное победил в межконт . кубке . Болельщики Голландии до сих пор в замешательстве , кто первым заиграл в тотальный футбол ...Но Аякс играл в финале 69г и играл хорошо , Круифф возил Милан сильно , Ривера слабоват по сравнению с Круиффом ( не мог на 70чм пробиться в основу ). Беда того Аякса -слабовата защита.. А Фейеноорд тот же Милан прихлопнул .

14 марта 2015, 15:22

Публикую

img
zcm1 вопросов: 100
13 марта 2015, 20:42

Борис, не так давно мы обсуждали самых любимых киевской публикой игроках. Но были и такие, которые вызывали совсем другие чувства.
Назовите на свой взгляд, самых больших раздражителей и нелюбимцев киевских болельщиков.
а. из игроков других клубов.
б. из футболистов киевского "Динамо".

14 марта 2015, 12:53

Я бы не хотел называть фамилии киевлян, которых не то чтобы в Киеве не любили, но подтрунивали над ними и полагали более слабыми, чем прославленные звезды. Все внесли свой вклад в победы и в поражения тоже.
Что до игроков других команд, то в разные годы это были разные "нелюбимцы". В основном и прежде всего москвичи из ЦСКА, "Спартака" и "Динамо". К "торпедовцам", насколько помню, относились получше, а к "Локомотиву" вообще снисходительно. Доброжелательно относились к тбилисскому "Динамо", похуже к "Арарату" и "Нефтчи". Равнодушно - к "Зениту".
Я не претендую на всезнание, потому и не называю конкретные фамилии (хотя мог бы), потому что обязательно найдется кто-то, кто начнет опровергать и доказывать, что "не так все было" и разговор станет бессмысленным.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
13 марта 2015, 18:53

В Англии Любанський не играл ( ещё в Польше его подбил Макфарленд). А в сб. Англии не играл А. Болл из-за удаления ,наверно ( схватил Цмикевича за горло и ударил в пах .)

14 марта 2015, 12:45

Собственно, ниже я об этом и написал: не играл.

13 марта
img
Ruud Geels вопросов: 1458
12 марта 2015, 18:35

Когда говорят о Влодеке Любаньск и ( не пустил сб. Англии на ЧМ 1974 г.), я моментально вспоминаю Вацлава Недоманского , правда хоккеиста . Согласитесь оба пользовались большой популярностью у болельщиков .

13 марта 2015, 11:33

Как раз Любаньски в решающем матче с англичанами не играл. Справились без него.
Но популярность у него и без этого действительно была огромной.

12 марта
img
dansid вопросов: 26
12 марта 2015, 10:05

Уважаемый Борис Хунович, позвольте поблагодарить Вас за Вашу работу. С огромным удовольствием читал Ваши произведения, надеюсь, в ближайшем будущем Вы порадуете новинками.
Собственно вопрос. Связан он с продажей прав ТВ-трансляций футбольных чемпионатов в другие страны. Понятно, что Германию, Англию, Италию, Испанию смотрят практически везде. Думаю, что Франция в большей и Голландия с Португалией в меньшей степени интересны многим. Несмотря на неудобное время трансляций, безусловно, есть свои поклонники у Бразилии с Аргентиной. Интересно узнать по другим странам. Бельгия, Турция, Мексика, Австрия, Швейцария, Греция, Польша, Румыния, (с глубоким вздохом) Украина кому-то интересны/могут быть интересны? Не встречалась ли Вам подобная информация? Или если не встречалась, просто интересно Ваше мнение на этот счет.
Да, и если уж зашла речь о ТВ-трансляциях за рубеж украинского чемпионата, как думаете, можно ли это сделать хоть с какой-то выгодой? Разумеется, при наличии такого желания у высшего, так сказать, руководства. Мне кажется, стоило бы побороться за временной слот между 13:00-16:00 по Киеву.
Еще раз спасибо, удачи Вам и здоровья.

12 марта 2015, 15:19

Спасибо на добром слове.
К сожалению, я не знаю практически ничего о продаже прав на показ не топ-чемпионатов в другие страны и как их смотрят. Знаю только, что лиги перечисленных Вами стран зарабатывают и показывают "плюсовые" цифры в своих отчетах (о Греции разве что затрудняюсь сказать). Какова в этих заработках доля от продажи прав на трансляцию за границу? Понятия не имею. Увы.

img
Ivan вопросов: 7
7 марта 2015, 15:03

Доброго дня, пане Борисе. В чому, на вашу думку, головна проблема Стевенса і Штуттгарта? Підбір же гравців пристойний, лідери і майстри присутні, з формою наче теж особливих проблем немає — виповзуть? І з огляду на те, що Дортмунд повертається в лігочемпіонську боротьбу, для кого загроза випасти з четвірки реальніша — Гладбаху, який пригальмував, чи Леверкузену, який ще грає в Європі?

12 марта 2015, 15:14

Буває таке. І люди начебто є, що вміють грати не гірше, а то і краще за гравців команд, що знаходяться вище в таблиці, і тренер непоганий, а не йде і все... тут скоріше проблеми психологічного порядку і, можливо, "раздраю" в команді.
Але я сподіваюсь, що "Штутгарт" не вилетіть, вибереться, якщо не на 15-те, то хоча б на 16-те місце і буде грати перехідні ігри. Мої "фаворити" на виліт: "Фрайбург" та "Падерборн".
Щодо Дортмунда Ви, здається мені, перебільшуєте. А Гладбах та "Байєр" поки що найреальніші претенденти на 3-4 місця в БЛ.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
7 марта 2015, 11:00

Здесь говорили о звёздах сб. ФРГ. А вот если говорить о самом техничном игроке ,я вспоминаю Дариуша Воша ( предст. бывшей ГДР),а потом Петра Литтбарского...

12 марта 2015, 15:08

А разве Фёллер или Клинсманн были нетехничны? Тут просто речь о применении "технических" средств для достижения цели. Немцы очень рациональны :-0

img
Ruud Geels вопросов: 1458
7 марта 2015, 22:38

Вот не долго думая пришл на ум и такой вариант ( из оставшихся) сб. ФРГ :1- У.Штайн 2-Ф.Лам 3-Ю.Колер 4-А.Бреме 5-Х.П.Бригель 6- Б.Хёльценбайн 7-П.Литтбаркий 8- Б.Шустер 9- М. Заммер 10-У. Зеелер 11- Ю. Клинсманн.
Знаменитый вратарь Гамбурга У.Штейн признавался лучшим вратарём ФРГ 5раз по версии Киккерс ( его повторил О.Кан ).Выигрывал КЕЧ в 83г с Магатом, Кальтцом, Милевским,Рольфом,Якобсом,Хрубешом,Баструпом... Хорош тогда был «Гамбург» не прадвда ли???

12 марта 2015, 15:06

И этот вариант прекрасен!
да уж, тот "Гамбург" был великолепен. Вы не указали только одного человека, причастного к этим успехам - Эрнста Хаппеля.

img
zcm1 вопросов: 100
7 марта 2015, 06:20

тоже интересный буклет после матча СССР-ФРГ 1955
http://molotok.ru/sssr-...

12 марта 2015, 15:04

Да, любопытно

11 марта
img
zcm1 вопросов: 100
11 марта 2015, 19:09

Борис, а Вы Любанського видели как играл? Пишут что игрок очень сильный был.
Ну и Ваше мнение о Лято...

11 марта 2015, 21:49

Да, конечно. В тех самых знаменитых матчах "Динамо" с "Гурником" осенью 1967-го и во время ОИ-72, где поляки стали чемпионами. Он действительно был классный нападающий, всё, так сказать при нем. Он ведь начал очень рано играть в высшей польской лиге, чуть ли не в 16 лет. Когда из-за его травмы поляки в отборе к ЧМ-74 остались без главного нападающего, там такой пессимизм царил... Но его удачно заменил Домарский, Польша прошла Англию и попала на ЧМ, где произвела фурор. Без Любаньского...
Там здорово показал себя Лято. Менее всесторонний форвард, чем Любанський, но с фантастической скоростью. Лято, мне кажется, был попроще, зато дважды взял бронзу на ЧМ...
Кстати, в начале 80-х они вместе доигрывали в бельгийском "Локерене"

img
Борис Талиновский вопросов: 6
11 марта 2015, 16:31

test

11 марта 2015, 16:31

test

7 марта
img
zcm1 вопросов: 100
7 марта 2015, 06:19

Борис, приветствую! Программа СССР- ФРГ, в целом доступный вариант, вот в Киеве продаётся, относительно недорого. У меня когда-то была, в значительно лучшем состоянии.
http://molotok.ru/sssr-...

7 марта 2015, 06:19

Зависть к;обладателю идет у;меня из старых времен, когда я коллекционировал программки. Стойкая оказалась. Сейчас я, если и;покупаю что-либо, то только книги

6 марта
img
Андрей Ершевский вопросов: 45
6 марта 2015, 23:33

Борис, здравствуйте! Как вам Конгресс? Франкова уже успели поздравить?


6 марта 2015, 23:33

Конгресс, как сбор делегатов и процедура, если судить по текстовой интернет-трансляции, прошел вполне приемлемо. Посмотрим, что будет делать новое руководство.
Нет, еще не разговаривали. Да я и не очень-то уверен, что с этим избранием нужно именно поздравлять

img
павел вопросов: 8
6 марта 2015, 13:59

Здравствуйте, Борис. Я ,как и Вы , уже больше полувека в большом футболе.) Ещё с той знаменитой одесской Соборки. Набросал свой состав сб.Германии всех времён. Точнее, с момента трансляции игр сб. Германии по ТВ. (ЧМ 1966 ). Включил только футболистов, чью игру видел воочию и не включил нынедействующих. Схема 1-4-3-3.
Шумахер
Брайтнер — Фогтс — Беккенбауэр- Кальтц
Нетцер — Маттеус — Румменниге
Фишер — Герд Мюллер — Хайнкес
— Есть ли тут расхождения с Вашей сборной Германии?
P.S. Кстати, в моей коллекции есть программка матча сб. СССР-Германия 1955 года. В советские времена,за неё давали 100 рублей. На втором месте по ценности была программка к матчу Динамо Киев — Селтик 1966г, состоявшемуся в Тбилиси, а на третьем,- Динамо Тбилиси — Ливерпул.


6 марта 2015, 13:59

У немцев такой «богатый выбор широкого ассортимента», что можно составить несколько сборных и доказывать правомерность каждого набора. Что до предложенного Вами ничего не имею против восьми человек. Но заменил бы Шумахера на Майера, Фогтса (все-таки это правый защитник, как и Кальтц) на центрального Колера и Фишера на Оверата. Оверат для для меня бесспорный кандидат даже при наличии в составе моего любимца Нетцера. Впрочем и Ваш вариант — вариант-мечта.
Владельцу программки 1955 года к матчу СССР — ФРГ завидую белой завистью :-)

img
serhiy1994 вопросов: 875
6 марта 2015, 00:42

1. Планируете написать о Марко Штреллера, он вроде как завязать собирается? Странно, что так рано, всего в 33. 2. Мелецкая Сталь, где Лято бегал, ещё существует?


6 марта 2015, 00:42

1. Нет
2. Да, играет во второй лиге Польши