Борис Талиновский
610 ответов

Игра всех игр

Это конференция не только для любителей истории футбола. Современность тоже вызывает живой интерес :=)

5 марта
img
verbyany вопросов: 144
5 марта 2015, 12:28

Вітаю пане Борисе.
З приводу кижки Бубнова (зараз читаю)).
«Получил подтверждение некоторых ранее известных вещей, узнал кое-что новое» — підтвердження яких саме речей, якщо не секрет?
І невже Дасаєв, дійсно, був таким м...?


5 марта 2015, 12:28

Вважаю, що про Дасаєва Бубнов не сильно перебільшив. Щодо підтверджень, тут, скоріше, про Бєскова та Миколу Петровича Старостіна.

4 марта
img
garbyz0987 вопросов: 3
4 марта 2015, 23:01

«в редакции иногда Дядю Бобу в шутку называют „Солженицын“, потому что похож» — Как Вы сами относитесь к этому писателю?


4 марта 2015, 23:01

Я считаю себя опытным книгочеем. Отношение к Солженицыну, как писателю у меня выработалось давно. В юности я прочел те его вещи, которые были опубликованы в советских литжурналах в начале 60-х: повесть «Один день Ивана Денисовича» и рассказы «Матренин двор» и «Случай на станции Кочетовка». Очень высокий уровень чисто литературный. Ну, а в смысле политическом и идейном, конечно, прорыв.
Все, что написано им позже и, соответственно, позже напечатано в Союзе (в перестройку) полагаю гораздо слабее в литературном плане, включая «Раковый корпус», «В круге первом», прочитанные мной в самиздате. С надеждой начинал читать цикл «Красное колесо», но «задержался» на первом же узле и прекратил.
В политическом плане он, разумеется, был гуру и властитель дум до высылки из Союза в 1974-м, и особенно после. Публицистику, которую тоже удавалось читать в самиздате, ставил, разумеется, высоко. «Жить не по лжи» — впечатляющий манифест.
Ну, а за «Архипа» (Архипелаг ГУЛАГ) и его влияние на публику поставил бы ему высший балл. Многих, кто был «не в курсе», заставил задуматься.
НО! Изменил свое отношение к нему на скептическое после «Как нам обустроить Россию» (нашумело в конце 80-х), а «Двести лет вместе» уже вообще за гранью. То есть для меня он "закончился где-то в середине 80-х. Это называется серьезное расхождение во взглядах :-)
Вот так вкратце. Конечно, есть масса нюансов, подробностей, писать о которых здесь не место.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
4 марта 2015, 20:54

Борис, я может и не в ту степь с полит. вопросом. Этот вопрос я другому лицу писал. Просто я читаю и смотрю часто передачи Евгения Панасенкова ( режиссёр, публицист, ведущий),которого считаю толковым дядькой. Когда в его выступлениях чувств.глубину познаний и обширный кругозор, ощущаешь себя невежей (очень обидное слово ). Этот росс. эксперт задал вопрос ( тема о том ,что Украина несостоявш. государство): А Россия состоявшееся государство?( с фактически недейств. Конституцией, тотально «басманным» судом, ручным парламентом, несобл. прав человека,политзаключёнными и т.д.).Сколько раз за послед. 100 лет менялось название, идеология.Какое у страны уважение от прилич. коллег....


4 марта 2015, 20:54

Пожалуйста, задавайте любые политвопросы и Вы получите любые «политответы :-)
Я не знаю, допускаю, что к стыду своему, кто такой Евгений Панасенков. Поэтому не могу судить о качестве его «политэкспертиз». Но, судя по тому, что Вы пишете, он «ведет действие в правильном направлении»

img
Антон Бабич вопросов: 35
4 марта 2015, 12:54

1) какие автобиографические книги , типа того же Бубнова можете посоветовать ? 2) каким был бы нынешний состав , перспективы сборной СССР ,если б он не распался ? 3) Что можете сказать о Владлене Юрченко ? Парень так и просидит на банке , пока не сплавят в аренду или летом на сборах активно будет под пускаться в основу ?


4 марта 2015, 12:54

Если у Вас есть интерес к подобным текстам, читайте любые книги о футболе, как автобиографические, так и биографии, написанные журналистами и писателями. Интересны книги Нилина (мне по крайней мере), стоит прочесть «Вратарь» Олега Макарова, дополненный относительно недавно и сравнить его, например с книгой под тем же названием, вышедшей в 1963 году. Обязательно читайте Галинского и Филатова. То есть — не только недавнее «с разоблачениями», но и советских времен. И сравнивайте.

3 марта
img
Ruud Geels вопросов: 1458
3 марта 2015, 22:29

Олимпик Д крупно проиграл, следующую обычно выигрывает.Динамо попало не на шутку, как бы перенести этот матч. Тем более ОД сохр. игроков основы более свежими.


3 марта 2015, 22:29

Не думаю, что это закономерность. Тем более, что эти несколько случаев относятся к первому кругу. Сейчас многое поменялось.

img
zcm1 вопросов: 100
3 марта 2015, 14:40

Борис, ваше мнение о В. В. Щербицком можно узнать. Ну и о его роли в развитии украинского футбола.


3 марта 2015, 14:40

Обычный высоко взлетевший партийный и советский номенклатурщик. Насколько знаю, не живодер.
Что до футбола, то при нем был режим наибольшего благоприятствия для киевского «Динамо». В рамках, так сказать, принятого среди партийных боссов, которые интересовались футболом.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
3 марта 2015, 12:29

Мы сражаемся с живым трупом СССР, стараемся выбраться из этой пасти. Ходить вместе со старшим братом стало опасно ( где разгул мракобесия, цензура, беспредел). Похоже ,что этот труп «задолбал» не только нас... Украина расплачивается за ошибки предков???( т.к. преступление и наказание всегда есть...)


3 марта 2015, 12:29

Не совсем понимаю, к чему это. Или что-то не дописали.

2 марта
img
Ник НННННННН вопросов: 283
2 марта 2015, 22:00

Матч, как и все игры 25-го тура, начнется с 15-минутной задержкой. Таким образом клубы Серии А поддерживают Парму.
В чем заключается поддержка? еще бы минуту молчания сделали бы...


2 марта 2015, 22:00

Не знаю, о чем Вы спрашиваете.

img
Антон Бабич вопросов: 35
2 марта 2015, 20:55

На отборе Евро 2016 у немцев будут еще проблемы в следующих матчах? или 1-1 с Ирландией и проигрыш полякам случайность


2 марта 2015, 20:55

Думаю, поражений больше не будет. Ничьи — возможно.

img
zcm1 вопросов: 100
2 марта 2015, 15:23

Борис, а к победе в Универсиаде 87 как относитесь)))?
Два года назад был в Вильнюсе, так они до сих пор считают это вершиной литовского футбола.
Как сейчас картинка перед глазами, высоченные игроки «Жальгириса» (а там рост почти у всех был выше 185, на фоне низкорослых корейцев)))


2 марта 2015, 15:23

Честно говоря, футбольные турниры Универсиад меня мало интересовали.

1 марта
img
Ruud Geels вопросов: 1458
1 марта 2015, 22:54

Посмотрев игру ДК против дубля МХ, создалось впечатление ,что из первой тройки лидеров динамовцы выглядят слабее других...команда до сих пор в поиске ...по потенциалу явно уступая команде прошлого сезона...


1 марта 2015, 22:54

Возможно, это только впечатление. Слишком много эмоций потрачено на матч с «Генгамом»

img
zcm1 вопросов: 100
1 марта 2015, 17:42

Я также считал тогда и сейчас не изменил своего мнения что ключевым игроком был именно Райкаард, Гуллит до финала особо не выделялся, а Ван Бастен вообще начинал на скамейке запасных, ну а дальше фарт умноженный на мастерство и голевое чутьё (мяч немцам самый показательный в этом роде) и получили то что имеем.
А вот в Италии, по сути немецкая тройка «Интера» совсем не слабее была, но в прессе внимания куда меньше ей уделялось.
Как думаете из-за чего? Фактор Берлускони, клуб не «тот», или что-то другое?


1 марта 2015, 17:42

«Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет» © :-)
Насчет внимания к тройке немцев из «Интера» не соглашусь. У меня есть Guerin Sportivo того времени, некоторые газеты. Обязательно писали в восхищенных тонах.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
1 марта 2015, 16:00

Аргуметы и Ф. вспоминая чм 1966, отмечают силу сб. СССР тогда. Полуфинал с ФРГ в Ливерпуле считался покруче другого. Считают,что сборная могла быть ещё сильнее с Бибой и Стрельцовым. В том матче на 7-й минуте подбили Сабо , а в конце тайма полуходячего Сабо добил Беккенбауэр. Итальянский судейка в добавок удалил Численку, не дав карточек немцам, Считай в 8-м наши играли больше тайма, даже Поркуян мог забить и 2-й мяч, но промазал...Считают ту сборную самой сильной на чемпионатах...


1 марта 2015, 16:00

Пожалуйста, не нужно в подкрепление мнения приволить «Аргументы и факты». Вы ломитесь в открытую дверь.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
1 марта 2015, 15:47

В сборной Голландии 74 чм отсут. два ведущих игрока ( вр. ван Беверен и защ. Хулсхоф) и почему-то не дали сыграть самому сильному нападающему Геелсу (голланд. Мюллеру). Тот футбол сб.Голландии до сих пор действует , с небольшими штрихами . Немцы играли грубо в финале с позволения судейки , как и в 1966г против СССР.


1 марта 2015, 15:47

Насчет симпатий Тейлора к немцам, преувеличено очень сильно. Да пересмотрите матч!

28 февраля
img
Ruud Geels вопросов: 1458
28 февраля 2015, 18:27

Если говорить о сборной Глландии 88 ,то стоит отметить их вратаря ван Брекелена, не так ли??


28 февраля 2015, 18:27

Да, безусловно. Без классного кипера чемпионом Европы не станешь.

img
28 февраля 2015, 15:37

Дядя Боба, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, писали ли вы в Футболе о Баллаке? Честно говоря, не могу найти в своих подшивках. Если нет, собираетесь ли? Очень хотелось бы увидеть книгу-сборник того, что по каким-либо причинам не вошло в Футбол (полагаю, я не один такой). У Франкова этот вопрос уже поднимался, вплоть до обсуждения возможности краудфандинга на такое дело, но дальше как-то замяли. Лично вам такое было бы интересно?


28 февраля 2015, 15:37

Нет, о Баллаке я не писал, хотя собрал немало материала. Но как-то не приступил к написанию.
Против книги я не возражаю :-) Конечно, было бы интересно.

27 февраля
img
27 февраля 2015, 19:58

Здравствуйте, Борис Хунович! У меня несколько вопросов, как своих, так и по конфе. 1. Сравнение Герда Мюллера с Уго Санчесом. Извините, но так можно всех сравнивать?! Имхо, ещё раз повторяю, имхо, Герд Мюллер — это Мирослав Клозе — 70-90%, может Томас Мюллер или, в крайнем случае, Ян Хунтелаар. А Уго Санчес — это Рауль или Асприлья, особенно, если говорить об отмечании своих забитых голов (или Агахова))) ). 2. Как Вы относитесь к фигуре — Жоао Салданья??? Мне кажется, что этот тренер выиграл бы ЧМ ещё с большим перевесом или нет??? 3. Штутгарт — худший немецкий клуб в этом сезоне. Как это непечально (учитывая их историю), но именно они первые кандидаты на вылет, которых даже и не жалко в данный момент. 4. Сб. Голландии-88 — это Гуллит, прежде всего, если говорить о «системообразующих игроков». Влияние Райкаарда на игру команды было намного меньше, имхо, тем более Р.Кумана. Ван Бастен — классный форвард (мой любимый на тот момент), но позиция не та. 5. Как Вам жеребьёвка ЛЕ???


27 февраля 2015, 19:58

1-4. То есть Вы хотели высказать свое мнение. Публикую.
5. У «Днепра» очень даже приемлемая. Для «Динамо» могло быть лучше, но могло быть и хуже. Так что все нормально.

26 февраля
img
zcm1 вопросов: 100
26 февраля 2015, 12:15

Борис, кто на Ваш взгляд был наиболее системообразующим игроком в сб Голландии конца 80-х? Хотя бы на Евро-88. Ван Бастен? Гуллит? Райкард? а может Куман?


26 февраля 2015, 12:15

Если пользоваться этим, принятым сейчас термином, то, безусловно, Райкаапд, Гуллит + Ван Бастен. Вообще, эта центральная ось голландцев была безупречной. Куман вышел на первые роли попозже. Мне так кажется.

img
Юрій Репетенко вопросов: 20
26 февраля 2015, 00:20

Арсенал неприятно удивил..Какие причины такой неудачи с откровенно слабым соперником,как для 1/8 ЛЧ?? Возможно это банально недооценка соперника или причина кроется в чем то другом?


26 февраля 2015, 00:20

Еще не посмотрел запись игры. А впрямую, сами понимаете, смотрел «Байер».
Поэтому ничего сказать об игре "Арсенала"не могу.

25 февраля
img
25 февраля 2015, 14:07

Доброго часу доби! Штутагрт — БД: що це було із швабами? Договорняк?)) Такої кількості помилок, обрізок давно не бачив у Бундеслізі...


25 февраля 2015, 14:07

У «Штутгарті» явно проглядається сильний розбаланс між лініями. Склад в команди по іменам і досвіду такий, що «шваби» «мусять» бути однозначно вище зони вильоту.
Але світла попереду для них не бачу.

24 февраля
img
zcm1 вопросов: 100
24 февраля 2015, 19:20

Борис, мы не так давно общались об Г. Мюллере. Вы сказали что он один такой в своём роде.
А У. Санчес не похож (если не брать красочность голов, тут конечно мексиканец даст фору любому), а именно умение создать гол из ничего?


24 февраля 2015, 19:20

Конечно, кто-то на кого-то всегда похож. Если взять, скажем, Г.Мюллера за «эталон» этого самого «мюллеровского» стиля, то Уго Санчес к нему близок, почему нет...

23 февраля
img
zcm1 вопросов: 100
23 февраля 2015, 07:34

Борис, Вы Гамулу-игрока помните? Говорят что смотрелся вначале ярче Заварова.
Ну и раз разговор коснулся в том числе и Ростова, то Ваше мнение об С. Андрееве? Это был игрок уровня сб. СССР или просто любимчик Бескова?


23 февраля 2015, 07:34

Совершенно верно. Сезоны 1980-1981. Гамула был просто красавец, Заваров еще подрастал, но уже показывал огроный потенциал. Как они вдвоем разорвали московское «Динамо» 7:0!

22 февраля
img
Ruud Geels вопросов: 1458
22 февраля 2015, 21:42

Мы простые болельщики, не судите нас строго. Лично я про тотальный футбол имел другой вариант. Почему-то это связано с Аяксом 71. А на форуме Франкова один читатель делился о просм. финале КЕЧ 64, и увидел там элементы тотального футбола ( быстрые края -Корсо и Жаир, и защитники Факкетти и Бургнич, чистильщик Пикки- образец будущих звезд. защитников. Маццола был везде). Реал не знал, что делать...


22 февраля 2015, 21:42

Что есть форум Франкова?
Именно, что «Аякс». Давно описано, разобрано, изучено, показано.
Остальное — буйная, неконтролируемая фантазия.

img
zcm1 вопросов: 100
22 февраля 2015, 20:28

Борис, уровень С. Решко соответствовал уровню остальных играков основы «Динамо» Киев, или же обвинения в том что он был «слабым звеном» (об этих разговорах даже В.В. Лобановский писал) соответствовали действительности.
Да и по человеческим качествам (сужу из высказываний Звягинцева, о конфликте с руководством, где Решко сначала пошёл со всеми, а после в кусты спрятался, за что и получил от Онищенко) судя по всему не был мололитным.


22 февраля 2015, 20:28

С.Решко был вполне добротным, даже сильным по сравнению с многими тогдашними центральными защитниками. Конечно, он, по-моему, проигрывал таким асам в «Динамо» как Фоменко, чуть позже Коньков, но дело свое знал. Но всегда кто-то хуже, кто-то лучше. А его положительные качества, скажем, цепкость и неутомимость, Лобановский использовал на полную.
Историю с походом к начальству летом 1976-го я тоже слышал именно в таком аспекте, однако, комментировать не берусь.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
22 февраля 2015, 16:00

На форуме заговорили об игре Интера (при Эррере ещё, назвав этот стиль убийством футбола, а некоторые рассмтрели его игру с Реалом М в 1964г с элементами тотального футбола). Многие специалисты отмечают начало тотального футбола, примен. сборной Польши в 1972г.( возможно на ОИ в Мюнхене). Может есть какие-то ещё мнения т.к. это всётаки явление в футболе...


22 февраля 2015, 16:00

Я не знаю, о каком форуме идет речь.
Об эрреровском «Интере» сказано уже все, что можно. Но сказать про элементы тотального футбола — это надо, конечно, хорошо пофантазировать от нечего делать.
Далее. Я прошу Вас не употреблять выражение «многие специалисты» (это еще глупее, чем «английские ученые) применительно, по крайней мере, к давно прошедшим, просвеченным и «обсосанным» со всех сторон временам.
В таких случаях: фамилию, статью или ссылку в студию. Иначе это просто троллинг, проверка терпения отвечающего.
Применительно к сборной Польши 1972 тотальный футбол — это полная и безоговорочная чушь. Еще раз: полная и безоговорочная.
А вот в 1974-м иная сборная Польши действительно показала близкий к тотальному футбол. Впрочем, как и все европейские команды финальной восьмерки. Почитайте самого Гурского и вам станет понятно изменение игры.
Понимаю, что прошло много, очень много времени и для развлечения и эпатажа можно высасывать из пальца, брать с потолка и т.д.

21 февраля
img
zcm1 вопросов: 100
21 февраля 2015, 17:52

Борис, не встречал нигде материала о Бригеле, по отрывкам которые можно найти в инете, конечно впечатляет. Даже тот факт что в Вероне оказался с Элкьяэром, немного символичен))) Силен ведь был игрочище?


21 февраля 2015, 17:52

То, что нет пространного материала о Бригеле по кличке Walz aus der Pfalz (Каток из Пфальца), моя недоработка :-) Кадр интереснейший, и как игрок, и как человек, и как менеджер.

img
Ruud Geels вопросов: 1458
21 февраля 2015, 16:31

Про Бережного...Сколько их талантливых поманил зелёный змий, всех и не запомнишь, вспомнился Я.Думанский, Воронин, Сахаров, Численко...


21 февраля 2015, 16:31

Если б ограничиться этим списком...

20 февраля
img
Роман Лубинский вопросов: 7
20 февраля 2015, 10:55

Борис Хунович, как по-Вашему, из пятерки Мунтян-Веремеев-Кипиани-Черенков-Заваров можно кого-то явно выделить? Или они разделят 1-5 места? Если же нет, то не могли бы Вы расставить их по ранжиру. Спасибо


20 февраля 2015, 10:55

Это опять люди разных футбольных поколений. Мунтян, например, старше Заварова на 14 лет. Я бы не стал их «ранжирить». Все были хороши, даже великолепны. Причем, длительно великолепны, что немаловажно. Это ведь лучшие хавбеки, ведущие игру за 20 лет советского футбола (1965 — 1985) Может быть, к ним я добавил бы еще москвича Максименкова периода 1976-77... Конечно, особым шармом обладал Кипиани

19 февраля
img
Ruud Geels вопросов: 1458
19 февраля 2015, 18:42

Бережной из ДК ( сам выходец из Зари,кажется) -талантище. Мог спокойнр пройти с мячом всё поле, потом это делал Безсонов. Н.Симонян его уважал, был основным в сборной.После травмы не сумел выйти на прежний уровень.


19 февраля 2015, 18:42

Соглашусь, что Бережной — талант, почти равный Бессонову. Да дело не только в травме. Рассказывали, что как человек, он, мягко говоря, не самый был порядочный...

img
apistriuga вопросов: 1
19 февраля 2015, 14:58

Здравствуйте! Хочу спросить насчёт правила места входа/выхода травмированного игрока с поля(в поле).Спасибо.


19 февраля 2015, 14:58

Формально — в центре поля со стороны главной трибуны. Вначале после введения соблюдалось строго, как любое организационное правило, потом — на усмотрение судьи.